“既如此，士南兄，你給我交個(gè)底，若是要徹底解決問題，保證運(yùn)河暢通，這開挖泇運(yùn)河就是唯一的辦法了？”
魏廣德繼續(xù)問道。
朱衡沒有這回答，而是思考半晌后才抬頭看著魏廣德說道：“只要避開徐州，運(yùn)河自然暢通。”
和后世黃河過開封走菏澤、濟(jì)南方向從營(yíng)口入海不同，此時(shí)是過開封后走商丘、徐州從淮安入海。
又因?yàn)樵诤笫罏榱宿r(nóng)業(yè)灌溉分水，以及北方降雨量的減少，黃河水量大減，黃河水患幾乎已經(jīng)成為歷史，再也不復(fù)存在。
“所以反對(duì)開挖泇運(yùn)河的，主要就是徐州那邊的人了？”
魏廣德看著朱衡，“你之前挖南陽(yáng)新河，也是因?yàn)樗麄兊膹?qiáng)烈反對(duì)而進(jìn)行的折中？”
“有這個(gè)因素，但不是絕對(duì)，那時(shí)候要是開挖泇運(yùn)河，根本就來不及。
如果真要?jiǎng)庸ぃ荒苓x擇在春荒的時(shí)候進(jìn)行，田地里沒什么活兒，可以召集大量民工，還不耽擱農(nóng)業(yè)生產(chǎn)。
其他三季都不能，因?yàn)檫@個(gè)工程太過浩大，前后兩三百里的河道，可不是簡(jiǎn)單說說就行的。”
朱衡苦笑著解釋道，“何況那時(shí)候，我的副手潘季馴潘子良也是治黃派，他一力主張疏浚河道為主的治黃。”
“潘子良不是徐州人啊？他家在徐州有生意？”
知道潘季馴是治黃保運(yùn)派的，魏廣德就有些詫異道。
在他看來，人的立場(chǎng)根本就是自己的利益，也只有潘家在徐州有生意，才會(huì)那么在乎徐州。
保住徐州段運(yùn)河，就是保住在徐州的生意。
“這個(gè)應(yīng)該沒有，他就是認(rèn)為只有疏浚河道，才能避免黃河向南尋找出海口。
疏浚河道不僅能造福兩岸百姓，也可以保住江淮的皇陵安全。
不過也因此，他一直都得到朝中徐州籍貫同僚的支持，幾起幾落，可總有人提到他，讓他有機(jī)會(huì)復(fù)位。
畢竟，朝中懂治水的官員可真不多。”
朱衡解釋道。
“我明白了，避黃行運(yùn)的話，雖然可以保證漕糧運(yùn)輸安全，可黃河卻可能因此淤堵造成再次決口，尋道出海。
治黃派擔(dān)心因此危及江淮的皇陵，就是說就算朝廷決定避黃行運(yùn)，治水也必須繼續(xù)進(jìn)行下去。
與其兩頭都要投銀子，不如全力投入到治黃保運(yùn)中去。”
到這個(gè)時(shí)候，魏廣德才真正理解了這個(gè)時(shí)期大明朝在治理黃河問題上面臨的兩難境地。
根本就不是一個(gè)簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單治水的問題，而是涉及到治水、漕運(yùn)和皇陵的一個(gè)復(fù)雜問題。
不過魏廣德仔細(xì)想了想還是點(diǎn)頭說道：“士南兄這么說，我個(gè)人倒是偏向于治黃保運(yùn)了，把漕運(yùn)和其他兩件分開容易，可那兩件事兒終究還是要壓在朝廷心頭。”
譚綸這時(shí)候也開口說道：‘士南兄當(dāng)初的決定，我也是支持的，與其耗費(fèi)財(cái)力開挖幾百里的新河，不如想辦法治水。
黃河淤堵，那就盡力清淤，保持河道暢通就是了。’
“哪有那么容易，若只是清淤就能解決，黃河水患早就治住了。”
聽了譚綸的話，朱衡只是搖著頭。
可以說他朱衡自從到任工部后，其實(shí)就干兩件事兒，一是修皇陵，二就是治水。
皇陵總能修好，可治水治了這么多年，他都幾乎要絕望了。
特別是隆慶那幾年，幾乎就是年年治水，年年水患，無(wú)休無(wú)止。
以前，他的想法也是治黃保運(yùn)，可是到現(xiàn)在，他已經(jīng)逐漸偏向避黃派了，真的傷不起。
只不過做出這樣的選擇，等于就是告訴朝廷，黃河改道，奪淮入海已經(jīng)不可避免，皇陵還是別保了，保不住。
可這話要說出他之口，只怕馬上就會(huì)成為別人攻訐他的口實(shí)，下野就近在咫尺了。
雖然工作累，可朱衡還想再做幾年官，他還沒到干不動(dòng)的時(shí)候。
“現(xiàn)在潘季馴在做什么？他懂治水嗎？”
魏廣德忽然問道。
“隆慶五年，黃河水患再起，他因治水不利被罷免，現(xiàn)在已經(jīng)閑賦在家。”
朱衡說道。
“那朝中還有其他會(huì)治水的官員嗎？”
魏廣德又追問道。
“治水之人.....”
朱衡這次沒有馬上回答，而是想了一會(huì)兒才說道：“治水有功的，也只有掛冠而去的海瑞海剛峰了。”
“嗯？”
聽到朱衡說起海瑞，魏廣德還很是詫異。
這位老兄后世很有名，不過都是因?yàn)榍辶鄬?duì)于大明當(dāng)下的官員來說，確實(shí)當(dāng)?shù)闷鹨粋€(gè)“清”字。
看魏廣德不解，朱衡就解釋道：“江南地區(qū)雖水網(wǎng)縱橫、富甲天下，但水災(zāi)卻十分頻繁，百姓苦不堪言。
每到雨季，江南便浸泡在洪水當(dāng)中，大面積田地被淹導(dǎo)致絕收，百姓流離失所，餓殍遍地。
海瑞做江南巡撫，主要就是為了治理江南水患去的。
他通過實(shí)地考察和查閱歷任主官的治水記錄，終于找到了水災(zāi)的成因，除雨季長(zhǎng)、降水多外，更大的因素是水利設(shè)施的荒廢。
當(dāng)時(shí)太湖主要出海通道吳淞江堵塞嚴(yán)重，太湖的水泄不出去，奔涌回溢，便造成了水患。
所以他上奏請(qǐng)求征集民夫清淤，以解決江南水患。”
魏廣德點(diǎn)點(diǎn)頭，“他成功了。”
不過朱衡卻沒有點(diǎn)頭，而是笑道：“他征集的民夫不是清理吳淞江的淤堵，而是派去拓寬黃浦江，這其實(shí)也是前朝夏元吉采取的策略。
洪武朝時(shí)，朝廷為了封住出海口，故意封堵了吳淞江，導(dǎo)致大面積淤堵，要想恢復(fù)工程太過浩大且難以短時(shí)間完成。
而夏元吉應(yīng)對(duì)太湖水患，就是選擇“黃浦奪淞”，利用吳淞江河道把太湖之水引至當(dāng)時(shí)吳淞江的支流黃浦江，然后讓太湖水順著黃浦江注入長(zhǎng)江，奔涌入海。
海瑞也是選擇了和他一樣的套路，放棄淤堵厲害的吳淞江，而選擇治理黃浦江，拓寬江河之出海口，現(xiàn)在那里已經(jīng)數(shù)年不見水患了。”
朱衡的解釋，魏廣德眨眨眼，依稀有些明白點(diǎn)什么。
魏廣德此時(shí)微微點(diǎn)頭，不過在他心里，也把海瑞做為了治黃的備選之人。
“你覺得朝廷若是再次治黃，用潘季馴好還是海瑞好？”
魏廣德很突兀的問道。
朱衡盯著魏廣德半天，才皺眉說道：“潘子良其實(shí)已經(jīng)多次治黃，但是效果都不甚理想。”
這話，其實(shí)朱衡還是很客氣的，沒有直言潘季馴之前的治黃是失敗的。
“至于海瑞，雖然懂治水，但是.....”
朱衡對(duì)把治黃這么大的事兒交給海瑞，顯然還是心有顧慮。
畢竟治理太湖，在他看來還是簡(jiǎn)單，并不是太大的事兒，可是治黃卻不是，難度是天壤之別。
“好了，我明白了，只是作為備選。”
魏廣德開口說道。
“善貸，你給我交個(gè)底，是不是內(nèi)閣又要.....”
朱衡這時(shí)候開口，對(duì)著魏廣德問道，不過話到最后，還是不知道怎么說下去。
“唉.....”
魏廣德嘆口氣，這里就朱衡和譚綸，魏廣德倒是都放心，于是也不藏著掖著，就直說道：“漕糧今年雖說穩(wěn)了，可首輔那里依舊還是擔(dān)心。
水患的事兒，誰(shuí)說得準(zhǔn)呢？”
“未雨綢繆，是對(duì)的。”
譚綸接話道。
“加之他還有那些小心思，所以今日他在我面前又提到開鑿膠萊運(yùn)河的事兒，雖說依舊有一小段海路，但是風(fēng)險(xiǎn)可就小了，不用環(huán)繞膠東半島。
這次的海難，對(duì)首輔那邊影響很大。”
魏廣德繼續(xù)說道。
“其實(shí)，應(yīng)該還是要徹底否決高閣老那些政策吧。”
譚綸沒開口，朱衡卻接話道。
他在朝堂多年，很多事兒都看的清楚。
一朝天子一朝臣，對(duì)首輔來說也是一樣的。
繼續(xù)執(zhí)行高拱的政策，出了成績(jī)大家也是念著他的好，可不會(huì)認(rèn)為是現(xiàn)任首輔的功勞。
如此，還不如斷掉。
第二日，魏廣德到了內(nèi)閣辦公，他暫時(shí)也沒想好，打算等張居正再次提及此事時(shí)再和張居正商議治黃之事。
不過接近中午的時(shí)候，張居正那邊忽然派人過來相召。
等魏廣德到了首輔值房才知道，寧化王府、方山王府及秦王府都上奏催祿。
“宗支日煩，祿米無(wú)措，郡王而上猶得厚給，將軍、中尉多不能自存。”
張居正等魏廣德看完奏疏后，開口對(duì)他說道，“這次也是，三府的將軍、中尉又把府縣衙門堵了，討要祿米，地方上也沒有，還好各府派人把人都帶回去了，可長(zhǎng)此以往也不是辦法。”
“最怕的還是有宗室故意鬧事等京城責(zé)罰，更甚者越關(guān)進(jìn)京城來討要，之前幾個(gè)被圈禁高墻的宗室，鳳陽(yáng)那邊雖然限制自由，但都好吃好喝供著。
要是他們效仿，那才叫鬧笑話。”
沒想到張居正叫他過來是因?yàn)樽谑业撁椎氖聝海簭V德知道這個(gè)事兒不好處理。
宗室祿米的事兒，其實(shí)在嘉靖朝之前就時(shí)有發(fā)生，但那時(shí)候朝廷還有底子能夠解決，而到了中后期，戶部老庫(kù)枯竭，朝廷也就沒辦法解決了，于是開始全面爆發(fā)。
“三四萬(wàn)張嘴，真鬧起來，陛下顏面也是無(wú)存。”
張居正看著魏廣德說道：“我記得你早前曾對(duì)先帝提到過一些解決辦法，不知現(xiàn)在可曾拿出章程來？”
魏廣德考慮片刻，就把自己以前想的一些事兒詳細(xì)給張居正進(jìn)行了介紹，無(wú)非就是開源節(jié)流。
節(jié)流，其實(shí)嘉靖末年的《宗藩條例》就已經(jīng)做到極致，當(dāng)時(shí)定下來的就是祿米發(fā)放，給鈔七成，給糧三成，實(shí)際上祿米就是定在三成，皇女則正是只有兩成。
同時(shí)，禮部還更加嚴(yán)格審核宗室身份，其實(shí)就是有意的拖延認(rèn)定的時(shí)間，這樣就把能領(lǐng)祿米的時(shí)間往后拖延。
對(duì)這些動(dòng)作，魏廣德以為已經(jīng)是做到極致了，不可能繼續(xù)壓縮宗室祿米的支給。
“朝廷得考慮讓宗室自給才是。”
最后，魏廣德提醒道：‘宗室如此繁衍，真如之前有人上奏，舉國(guó)之米怕都無(wú)法供給宗室了。’
“開放四民之業(yè)，怕是未必有人響應(yīng)，而且朝中和宮里，怕都不會(huì)答應(yīng)。”
張居正有些猶豫道。
現(xiàn)在朝政決策權(quán)就在內(nèi)閣手里，宮里也就是行使監(jiān)督之權(quán)，可最終決策權(quán)還是在宮里。
民政或許他們不會(huì)在意，但是涉及宗室，就未必會(huì)答應(yīng)。
“若不廢除四民之禁，讓宗室可以從事農(nóng)工商等事務(wù)，讓宗室當(dāng)中有才華的人出來做官，宗室只會(huì)越來越多，多到徹底拖垮朝廷的地步。
只要說動(dòng)那些生活困難的宗室，給一些東西讓他們脫離宗室自謀出路，不僅對(duì)他們好，對(duì)朝廷也是降負(fù)。
士農(nóng)工商，大家都可以過得很好，宗室為什么就不能活？
至于那些擔(dān)憂，只要限制宗室人才不得入京做官和掌握軍隊(duì)就行了，在地方上擔(dān)任一些職務(wù)謀生。”
魏廣德說道。
“這個(gè)我再考慮考慮，禮部那邊未必會(huì)答應(yīng)。”
張居正搖搖頭說道，“還有你說的那個(gè)永額，是如何操作？”
“禮部牽頭，核定宗室各支人口，和各省督撫協(xié)商，確定每年派額數(shù)量并定為永額，不得再增減。
此額一旦劃定，每年各省須按分?jǐn)傋泐~給付祿米，宗室各支人口不論多寡，都按此額依照爵位均攤。
這樣，各王府每年能夠分配多少祿米就是他們自己的事兒，自己要多生兒子，到時(shí)候分配的祿米養(yǎng)不活，那也是他們的事兒，和朝廷無(wú)關(guān)。
再有允許其脫籍入四業(yè)，想來會(huì)有一些宗室之人選擇退出，拿了朝廷給的東西自謀出路。
不管是經(jīng)商也好，科舉也罷，反正和朝廷就沒多大關(guān)系了。”
魏廣德看著張居正說道，“另外，親、郡王因?yàn)榈匚怀绺哌€有大量獲封田地，尚可以保持優(yōu)渥的生活，將軍、中尉多缺衣少食生活凄慘，在分配定額時(shí)，可再大減親、郡王祿米。”
“親、郡王人數(shù)沒那么多，減少他們的祿米，其他宗室到手也多不了多少。”
張居正搖搖頭，“善貸可知現(xiàn)在在冊(cè)宗室有幾人？”
魏廣德?lián)u搖頭，不過還是試探著說道：“三萬(wàn)？”
“呵呵，沒那么多，我記得前年底禮部奏報(bào)過，在冊(cè)有二萬(wàn)九千人，現(xiàn)在應(yīng)該不到三萬(wàn)之?dāng)?shù)。”
張居正笑道，““現(xiàn)在親王歲給祿米萬(wàn)石，郡王二千石，鎮(zhèn)國(guó)將軍一千石，輔國(guó)將軍八百石，奉國(guó)將軍六百石，鎮(zhèn)國(guó)中尉四百石，輔國(guó)中尉三百石，奉國(guó)中尉二百石。
就算親王都降到郡王甚至將軍級(jí)別，又能有多少？”
張居正考慮半晌，這才對(duì)魏廣德說道：“這樣，你關(guān)于《宗藩條例》的建議寫個(gè)章程，我們和宮里議一議。”